MAAAAAAAARRE!

et ça t'abat?

raspoutine, ça c'est un révolutionnaire!

Pedrox a écrit:

(c'est trèèès interessant mais ça tourne un peu en rond là nico hein)

J'en suis tout à fait conscient. Et je m'en excuse. Mais j'ai la frustrante impression de ne pas avoir résussi à faire passer ce que je voulais dire avec exactitude.

Citation :

(et juste pour apporter un peu d'eau à ton moulin, le ché était issu de famille bourgeoise... et en plus il jouait au golf, j'ai une photo!)
(de quel droit pouvait il vouloir une révolution?)

Etre de famille bourgeoise et être révolutionnaire, c'est très courant.

Je ne voudrais être blessant avec personne, alors je vais essayer d'y aller sur la pointe des pieds.
Il ne faut pas se leurer. Pour être riche, il a fallu s'enrichir. Pour s'enrichir il faut bien prendre l'argent quelque part ou à quelqu'un.
Alors dire "oui, je suis aisé, mais je rêve que tout le monde le soit!" c'est une vaste plaisanterie. Assez hypocrite de surcroit.

J'en reviens à ce que j'ai dit. C'est sans doute chez les personnes aisées (voire très aisées...) qu'on trouve probablement le plus d'esprits révolutionnaires. Etre riche et PS, ça colle bien par exemple.
Peut-être qu'ils ont du mal à vivre cet état de "richesse". Et par conséquent ils "compensent" comme ils peuvent...
Je sais que vous êtes nombreux (à l'échelle du forum) à contester cette version. Je ne dis pas qu'elle est la bonne. Je dis que c'est celle en laquelle je crois.

Et puis bon... Soyons clair:
Vous fustigez le pouvoir de l'argent, le capitalisme, les patrons qui exploitent les travailleurs, etc...
Mais des personnes devenues riches grâce à ce système sont, elles, tout à fait louables à partir du moment où elles se prétendent de gauche ou "révolutionnaires".
N'y voyez-vous pas de légères contradictions?

juste comme ca, j'pense qu'il y a plus de "riches" qui voteront Vichy Celestin que Famille2France au 2ème tour...

Jubo a écrit:

juste comme ca, j'pense qu'il y a plus de "riches" qui voteront Vichy Celestin que Famille2France au 2ème tour...

Pas sûr...

Et on peut se demander l'inverse aussi...
Parmis les familles modestes...
(parce que bon, en virtuel, Vichy Celestin est à plus de 50%. Et il n'y a pas plus de 50% de foyers aisés en France, autant que je sache).

Par contre un truc qui pourrait mettre de l'eau a ton moulin, c'est que les personne les plus diplomées votent principalement Royal, et les personnes les moins diplomées plutot Vichy Celestin (ou Le Pen)

Et comme en général plus on est diplomé plus on gagne (enfin ya tellement de contr exemples malheureusement...) ca irait dans ton sens des plus aisés votent a gauche... Après je pense vraiment pas que ca serait pour se donner bonne conscience...

Jubo a écrit:

Par contre un truc qui pourrait mettre de l'eau a ton moulin, c'est que les personne les plus diplomées votent principalement Royal, et les personnes les moins diplomées plutot Vichy Celestin (ou Le Pen)

Et comme en général plus on est diplomé plus on gagne (enfin ya tellement de contr exemples malheureusement...) ca irait dans ton sens des plus aisés votent a gauche... Après je pense vraiment pas que ca serait pour se donner bonne conscience...

Hmmm... je ne sais pas si ça apporte de l'eau à mon moulin.
Mais ça conforte un truc que je pense depuis très longtemps.
Mais que je ne vais pas dire ici, sinon je me fais atomiser sur place!

Après ne vous trompez pas sur ce que je dis.
La gauche, de manière générale, évoque tout à fait les bons problèmes (contrairement très souvent à la droite).
Le hic, c'est que les solutions proposées sont irréalistes, utopiques, dangereuses, voire totalement stupides.
(je ne vais pas m'étendre sur le SMIC à 1500€ net qui est une fausse bonne idée, ni sur les 35 heures...)

ouai, mais pour etre complet, faut dire que ceux qui ont fait les grandes ecoles où papa il a été, les prepa et tout ce bordel, cad les futurs dirigeants des grandes entraprise et les haut fonctionnaire ca rebascule vers Vichy Celestin...

sinon je pense aussi que le SMIC a 1500€ c'est ue conneries, car tout deviendrai plus cher et rien ne changerai... une baisse de la TVA, un plafonnement des prix des loyers, ca, ca aiderai vraiment...

Moi je suis pour une hausse des impots sur le revenus avec une baisse de la tva.

Sinon Nico on ne dit pas que les riches qui sont de gauches veulent que tous les pauvres soient riche.

Mais que ceux qui sont le plus dans le besoin ai des solutions pour améliorer leur quotidien. Et c est la que la "gauche caviar" joue(ait) sont role en proposant des amélioration pour la vie de tous les jours.

Court vite acheter le bouquin dont je t ai parler et tu verras que cet état d esprit des "bourgeois" ou "nobles" qui "trabail" pour le peuple existe depuis la Clermont Ferrand Antique

Jubo a écrit:

sinon je pense aussi que le SMIC a 1500€ c'est ue conneries, car tout deviendrai plus cher et rien ne changerai... une baisse de la TVA, un plafonnement des prix des loyers, ca, ca aiderai vraiment...

Pourquoi pas le SMIC à 1500€. Mais il faut que le coût pour l'entreprise reste le même. Alors là ok.
Baisse des charges et hausses des salaires. Donnant - donnant... (comme dirait...)

pam a écrit:

Moi je suis pour une hausse des impots sur le revenus avec une baisse de la tva.

Il n'est pas déjà bien imposé le revenu?
La TVA, ça n'est pas con.
Encore faut-il qu'on puisse le faire... (merci Bruxelles...)

Citation :

Sinon Nico on ne dit pas que les riches qui sont de gauches veulent que tous les pauvres soient riche.

Non. Effectivement.
Mais si ça se résume à "Tenez petits prolétaires pouilleux, dans mon infinie bonté, je vous jette la pièce", ça m'énerve encore plus.
Désolé, je suis peut-être dans le faux, mais pour moi il y a une monstrueuse hyrpocrise en dessous de tout ça.

Citation :

Mais que ceux qui sont le plus dans le besoin ai des solutions pour améliorer leur quotidien. Et c est la que la "gauche caviar" joue(ait) sont role en proposant des amélioration pour la vie de tous les jours.

Le sousic, c'est que nos politiques, quelques soient leurs bords, ils sont complètement déconnectés. ENArques...
Ils vivent dans un système, un microcosme politique qui n'a rien à voir avec la vie de tous les jours. Je ne leur en voudrais presque pas. Ils ne peuvent pas être efficaces parce qu'ils ne peuvent pas savoir.
(et je ne parle pas de l'énorme inertie de l'état en matière de réformes...)

Citation :

Court vite acheter le bouquin dont je t ai parler et tu verras que cet état d esprit des "bourgeois" ou "nobles" qui "trabail" pour le peuple existe depuis la Clermont Ferrand Antique

Courir non. Mais je vais y aller dès que j'ai le temps. Dans n'importe quelle librairie?
(message aux modérateurs: à force de bidouiller, on ne comprend plus rien! )

Oui ds n importe quelle librairie je pense.

"Histoire de la gauche caviar" Laurent Joffrin chez Laffont

pam a écrit:

Oui ds n importe quelle librairie je pense.

"Histoire de la gauche caviar" Laurent Joffrin chez Laffont

Ok.
Merci pour les références. J'irai voir ça demain si j'ai le temps.

J'ose à peine le dire...
Après Liverpool - Chelsea, il y avait un reportage très instructif...
(bon TF1... ça vaut ce que ça vaut, je sais...)

Il est quand même très mystérieux ton message...

ce qui m'a fait marrer, c'est TF1 qui diffuse ça entre les 2 tours de l'élection, comme par hasard...

Oui... bon... ça va... TF1 quoi...
'pis élections...
Oui bon...

(mais édifiant tout de même sorti de ce contexte).

Vous allez être mystérieux encore longtemps ?
(oui y'a des genz ici qui n'ont pas de télé)
(y'a ptete des genz ici qui ont la télé mais qui ne regardent pas TF1)

un reportage (droit de savoir) sur les mecs qui profitent du système (allocations, rmi,...)



(au fait, sur quoi tu la branches, ta bobox?)

(écran d'ordi?)

(oui sur mon ordinateur)
(comme ça j'ai du HD)

Et il faut vraiment pas avoir honte lorsqu'on est boss de TF1.
Après tout c'est privé ils montrent les couleurs qu'ils veulent sur leur drapeau... mais quand même... c'est bien des gros batards !

moustic a écrit:

(comme ça j'ai du HD)

moi aussi, parce que j'ai pu convaincre ma femme de me laisser brancher la bobox sur le Sony Bravia 82 cm...

HAAAAAAAAAAAAAAAAAN

j'ai vu juste la bande annonce au zapping de ce reportage droit de savoir....

du beau foutage de gueule façon tf1!
j'sais pas si ils peuvent encore plus annoncer la couleur entre 2 tours

télé poubelle

Jdirais pas télé poubelle eux plus que d'autres...
Juste ctune chaine ouvertement partisane.

Y'a pas de problème tant qu'ils sont privés (et tant qu'une télé publique objective existe en France... gratuitement tout ça tout ça).

Il serait important qu'un contrôle soit opéré sur ces chaînes qui montrent à ce point la couleur menfin bon... Ils s'placent du côté des gagnants.. C'est quand même plus intelligent de leur part.

moustic a écrit:

Et il faut vraiment pas avoir honte lorsqu'on est boss de TF1.
Après tout c'est privé ils montrent les couleurs qu'ils veulent sur leur drapeau... mais quand même... c'est bien des gros batards !

Ben c'est sûr que ça tombe "étrangement" entre les 2 tours.

Enfin, ce reportage n'a fait que montrer ce que je savais déjà. Pas de scoop.
Mais il est toujours intéressant de voir confirmer que c'est un sujet tabou...

Et 1/5 des arrêts maladie non justifiés.
Et la France 1ère en Europe pour les arrêts de travail (tien tiens...)
3 à 4 fois plus d'arrêt maladie dans le public que dans le privé (ça, ça n'était pas dans le reportage, mais c'est un chiffre officiel, d'une étude très sérieuse. On peut donc imaginer que ce chiffre a été minoré pour n'affoler personne...).

(et un petit calcul m'a montré que je touche à peine plus de 300€ que certaines personnes. Sauf que je bosse...
Et qu'elles ont la CMU, pas de loyers, des prix sur l'EDF, GDF, SNCF, etc...)
(mais chut hein. Si on parle de ça, ça serait démago et pas bien du tout du tout).
(allez, tais-toi et bosse)
('pis ces justes de cas très rares.
Quoi? 900 entreprises bidons domiciliées à une seule et même adresse?
Pfff... on voit le mal partout...)

Prend une arme et va égorger tout ceux qui profitent honteusement de ton pays !
Si tu rajoutes un côté spectaculaire à tes exécutions, tu seras ptit à ptit sponsorisé TF1 et tu deviendras une star... et là finis ton salaire "à peine" plus gros qu'un galérien débrouillard (qui sera mort égorgé de toute façon)