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 Présidentielle...

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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 1:48

C'est mortel ...
(il s'en sort bien quand même.... dans son rôle)
(bon ptit à ptit, il a du mal et lâche de plus en plus )

Mais le coup des avions qui vont aider à lutter contre le réchauffement ct'énorme...
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 11:11

Tiens...
Mme Royal veut créer le contrat "première chance".
Evidemment aucune ressemblance avec un CPE...

Aucune...
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 14:42

Tu sais ce qu'il propose ce contrat ou c'est juste pour être sarcastique ?
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 14:47

moi je sais pas mais ca m'etonnerait que y'ai les parties sur la possibilté de licenciement sans raison

ou alors là...
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 15:19

Et bien... vérifiez hein... contrat d'un an.
Garanties pour l'employeur...

bref...
voilà... voilà...
J'attends les manifs, les réactions tout ça...
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 17:09

vas y c/c moi le truc ou c'est specifie que l'employeur peut virer l'employé sans raison, et je serai avec toi

je trouve rien du tout là
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 17:10

(pis bon une manif pour un projet de campagne, bof quoi)
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 17:32

Kenan a écrit:
vas y c/c moi le truc ou c'est specifie que l'employeur peut virer l'employé sans raison, et je serai avec toi

je trouve rien du tout là

Je vais essayer de te le trouver.

POur le moment, CPC est payé par l'état alors que le CPE était payé par l'entreprise. Déjà ça...
Validité d'un an.
Alors que le CPE était un CDI qui pouvait être arrêter dans les 2 ans (c'est ça ???)

Bon, à la limite je m'en fous hein. Ca n'est pas ça qui va changer la face du monde.
Mais ça revient un peu à ce que je disais sur les levers de boucliers... très rapides... mais très "orientées".
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 17:34

moustic a écrit:
Tu sais ce qu'il propose ce contrat ou c'est juste pour être sarcastique ?
oh... là je sens que je t'énerve.
(bon, ben je vais la boucler. Ca ne sert à rien d'en faire des tonnes non plus.).
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 17:44

nan mais melange pas tout Nico...

si Royal une fois elu nous sort un contrat comme le CPE avec liberte pour le patron de licencier sans raison pedant un ou deux ans, t'auras autant de monde dans la rue que pour le CPE, t'inquiete pas
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 17:50

Mouais...
J'en doute un peu...

Mais de toutes façons, ça ne me préoccupe pas plus que ça.
J'essaie de bien tout mettre en relief pour que mon point de vue soit plus "lisible".
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 17:55

ca te preossupe pas qu'a moyen (voir tres court terme si Vichy Celestin passe) y'ai plus que des pauvres contrats de merdes a mi temps et CDD pourris ?
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 18:08

Kenan a écrit:
ca te preossupe pas qu'a moyen (voir tres court terme si Vichy Celestin passe) y'ai plus que des pauvres contrats de merdes a mi temps et CDD pourris ?
Si bien sûr. Surtout que je pourrais être le premier concerné. Je ne suis pas suicidaire non plus.

Après... le CPE n'était peut-être finalement pas une si mauvaise chose, de même que le CPC. Au moins ils tentent des trucs.

Ca n'est pas une bonne chose... mais avec la politique française je navigue entre fatalisme et résignation.
Les politiques sont démago et souvent "déconnectés".
Et la population n'est pas vraiment "claire" avec ses propres idées.
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 18:20

le systeme Danois me plais plutot bien.

Les patrons peuvent licencier les employés pour raison economique sans indemnités, mais en echange les indemnités chomages equivalent à 90 pourcent du salaire, et ce pendant 4 ans. Je pense que si le gars s'est pas bougé le cul en 4 ans, la on pourrait le taxouiller de "faineant"

Les salaires sont en moyenne 15% plus eleve au Danemark qu'en France
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 18:25

Evidemment ça a l'air sympa comme ça.

Mais tu imagines? 4 ans?!!!???
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 18:31

bah c'est bizarre comme truc quand t'y penses. C'est clair que tu pourrais te dire "oui bah la les mecs vont tous rester au chomage pendant 4 ans a rien foutre"

alors que non, y'a quedalle comme chomage la bas.

apres savoir si c'est appliquable en France....
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 18:45

Question de mentalité.
Evidemment que ça pourrait marcher en France. Avec plus des 3/4 de la population.
Mais à mon avis il y en aurait bien 1/4 qui a un moment où à un autre... (y compris moi, 'faut pas déconner, 4 ans avec 90% du salaire, je prends de suite!)
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 19:59

C'est pas qu'une question c'est une histoire de population (on est un ou deux de plus que là bas), d'histoire sociale et de population...

Sans faire du prêchi-prêcha, une grosse partie de la population au chômage c'est la population de seconde, troisième ou pure génération immigrée. Va chercher autre chose que du scandinave au Danemark.

C'est impossible d'appliquer le système scandinave (les suédois ont un truc social assez incroyable dans le genre aussi) dans un pays d'Europe de l'Ouest. (France comme Allemagne par exemple... )
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 20:04

moustic a écrit:
C'est pas qu'une question c'est une histoire de population (on est un ou deux de plus que là bas), d'histoire sociale et de population...
Sans doute aussi.

Citation :
Sans faire du prêchi-prêcha, une grosse partie de la population au chômage c'est la population de seconde, troisième ou pure génération immigrée. Va chercher autre chose que du scandinave au Danemark.
Ah? et bé les immigrés de 2, 3, 4ème génération comme tu dis, la plupart de ceux que je connais, ils bossent. Je ne vois pas vraiment le rapport...

Citation :
C'est impossible d'appliquer le système scandinave (les suédois ont un truc social assez incroyable dans le genre aussi) dans un pays d'Europe de l'Ouest. (France comme Allemagne par exemple... )
Il me semble, oui.
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 20:07

NicoB. a écrit:
Ah? et bé les immigrés de 2, 3, 4ème génération comme tu dis, la plupart de ceux que je connais, ils bossent. Je ne vois pas vraiment le rapport...

Atta m'faire pas dire nawak non plus... Les stats de l'ANPE sont sacrement claires... jdis pas que c'est la faute d'un tel ou d'un tel... mais les faits sont là. (j'avoue ne plus avoir les chiffres avec moi pour le prouver, mais j'avais une très bonne amie à moi qui travailler pour l'ANPE et c'était impressionnant)

ça explique pas en soit la non-possibilité d'appliquer la version danoise en France... c'est juste un élément parmi tant d'autre pour expliquer qu'une politique n'est pas forcément faisable partout ailleurs.... Même si elle a l'air bien à première vue.
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 20:12

moustic a écrit:


Atta m'faire pas dire nawak non plus... Les stats de l'ANPE sont sacrement claires... jdis pas que c'est la faute d'un tel ou d'un tel... mais les faits sont là. (j'avoue ne plus avoir les chiffres avec moi pour le prouver, mais j'avais une très bonne amie à moi qui travailler pour l'ANPE et c'était impressionnant)

Ca dépend peut-être des régions... confused Enfin il y en a ici aussi hein. Mais comme le taux de chomage est relativement élevé, je crois que ça touche tout le monde.

Citation :
ça explique pas en soit la non-possibilité d'appliquer la version danoise en France... c'est juste un élément parmi tant d'autre pour expliquer qu'une politique n'est pas forcément faisable partout ailleurs.... Même si elle a l'air bien à première vue.
A mon avis c'est tout simplement (aussi) le problème de l'offre et de la demande.
Dans un pays où il y a le plein emploi, c'est tout de même plus facile de mettre en place ce système.
Après effectivement le nombre d'habitants joue à mon avis beaucoup. (surtout pour un pays "riche").
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 20:15

Mais ils sont deux au Danemark !
(le roi et la reine)

Non mais évidemment que le nombre de personne est le facteur numéro 1... et c'est pour ça que j'avais parlé de ça en premier !
L'autre exemple n'était que pour mettre en exergue les différences historiques (France Terre d'immigration n'a pas la même politique sociale que Danemark Terre Autarcique.)
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 20:23

Quelle que soit la nature de la France... quand un sytème perd à ce point là de l'argent (c'est plus un déficit... c'est un gouffre) et quand il peut devenir injuste (mais n'en parlons plus), c'est qu'il y a quelque chose à changer non?

Evidemment il y a tout ce qu'on aimerait faire. Mais il y a surtout ce qu'on PEUT vraiment faire.
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeVen 6 Avr - 22:28

Pas si mal le CP/NE.... Je vais aller raconter ça à certains...
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitimeSam 14 Avr - 17:40

Marianne, dans le numéro qui sort aujourd'hui, se lance dans une diatribe de 10 pages contre Vichy Celestin.

Achetez-en, offrez-en, parlez-en.

(j'espere pour eux qu'il ne sera pas élu)
(jean-françois espece d'enculé je te briserai)
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MessageSujet: Re: Présidentielle...   Présidentielle... - Page 10 Icon_minitime

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